Nouveau mot "olkoy" pour élément d'un collectif

Questions et propositions concernant l'évolution et le développement du lexique en Kotava. Création de nouveaux termes, expression de nouveaux domaines, standardisation, etc.

Modérateur: Lundesik

Nouveau mot "olkoy" pour élément d'un collectif

Messagepar Staren » Sam 07 Mar 2009, 1:45 am

Le Kotava possède plusieurs suffixes ayant un sens collectif ou potentiellement collectif :
- eem : ensemble
- xo : lieu
- ak : contenant
- da : nombre d'années
- ka : nombre de jours

Quelques exemples :
- suterot : oeuvre littéraire --> suteroteem : littérature
- aal : arbre --> aalxo : forêt
- neva : livre --> nevak : bibliothèque
- sanoy : dix --> sanda : décennie
- peroy : sept -->perka : semaine

Pour exprimer un élément d'un de ces ensembles le substantif de base s'impose normalement. Toutefois, examinons les phrases suivantes :
- Hamlet ke Shakespeare tir tan nelkaf suterot ke englavaf suteroteem : Hamlet de Shakespeare est l'une des oeuvres principales de la littérature anglaise
- Sherwood aalxo tir kotgrupafo gu yon decemdaf aal : la forêt de Sherwood est célèbre par ses arbres centenaires
- Va neva kou nevak naril : prends un livre dans la bibliothèque
- Taneafa tanda ke bata sanda gan skayapa zo tcalayar : la première année de cette décennie a été marquée par une grandre catastrophe
- Ironokaf viel ke perka ta tildera zo gilektur : le dernier jour de la semaine est habituellement consacré au repos

On peut voir, au moins dans les trois premiers exemples, les répétitions partielles. Cela n'est pas aberrant et même assez logique, le Kotava étant majeurement construit sur ces principes d'affixation. Là où les langues naturelles utilisent florès de vocabulaire varié, issu de sources différentes. Il m'est venu l'idée suivante : disposer d'un substantif "vide" générique qui vaudrait pour "élément se référant au collectif suffixé", permettant ainsi d'éviter des répétitions, tout en notant absolument le lien.

Evidemment existent déjà des termes tels que ra (élément) ou olk (grain, et base du suffixe -olk). Olk serait d'ailleurs le plus proche dans l'esprit, sauf que sa valeur initiale et première de "grain" pose difficulté. Et d'autres mots actuels encore davantage. Aussi j'imagine un substantif nouveau pour remplir le rôle que j'évoque, qui pourrait être olkoy.

Pourquoi "olkoy" ?
- dérivé de olk, le terme premier logique
- avec une terminaison en -oy, qui rappelle celle des nombres cardinaux, l'idée d'une unité élémentaire
- mot court et facile

Nos exemples ci-dessus pourraient alors être :
- Hamlet ke Shakespeare tir tan nelkaf olkoy ke englavaf suteroteem : olkoy remplace suterot
- Sherwood aalxo tir kotgrupafo gu yon decemdaf olkoy : olkoy remplace aal
- Va olkoy kou nevak naril : olkoy remplace neva
- Taneaf olkoy ke bata sanda gan skayapa zo tcalayar : olkoy remplace tanda
- Ironokaf olkoy ke perka ta tildera zo gilektur : olkoy remplace viel

Bien entendu, l'emploi de cet olkoy ne devrait se faire qu'en référence à un mot doté de l'un des cinq suffixes considérés.
Va kottel is kottan grewá. Staren.

Kotava, cuisafa Rietunaca isu Siak !
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Messagepar Lyendiþ » Sam 07 Mar 2009, 2:23 am

Abditrakuson me nuvelar sonusa, ise ede co-rotutsondesar va fakon sokisa tolkalira (aal/aalxo is neva/nevak tid tulanha), tokdume me ?

Azon ravlemakon va in co-gosugdalat. « Belcesaca koe zwana belca » rotir ? Kottode me kevtrakú. Tode viel/perka, soe rofiandena nuvelar.


A priori ça n'a pas l'air trop gênant et si ça peut permettre d'éviter des répétition qui peuvent facilement arriver (aal/aalxo et neva/nevak sont de bons exemples) pourquoi pas ?

Reste à déterminer le sens à lui donner dans le lexique. « Élément constitutif d'un groupe donné » peut-être ? Je ne suis pas contre en tout cas. Cela dit dans le cas de viel/perka ça semble dispensable.
Cìmeraon dae un' Jomeidze joinesai <3

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Messagepar Troubadour » Sam 07 Mar 2009, 10:41 am

Kiavá

Meweyuston dotrakunhú. :)

Totalement d'accord, sans réserve. :)
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Messagepar L'enthousiaste » Dim 08 Mar 2009, 10:53 am

Va Staren kiavá

Rin va jinafa tirka ixam grupel. Va kotavapaf trogarn iku muxaks vlevion albá. Va ravlem voldrikaf gu malkotavara is olegas va konaka pebusa conha. :D
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Messagepar michel13 » Lun 16 Mar 2009, 9:46 am

Toujours avec un regard un peu extérieur, je trouve qu'à chaque fois que le kotava met en avant un mécanisme ou des façons de s'exprimer originales et qui ne doivent rien à une pâle copie de langues naturelles, cela est positif et renforce son génie propre. La difficulté étant évidemment d'arriver à s'abstraire de ses propres réflexes premiers.
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Messagepar Bcordelier » Mer 18 Mar 2009, 1:22 am

Jin, va man ravlem kruptenhé. :permus:
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Messagepar Sab des antipodes » Jeu 26 Mar 2009, 7:43 am

Oui, oui, 100000% pour moi. :permus: :permus: :permus: :grables: :grables: :grables:

En, en, dotrakupupupupupupú !
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Messagepar Seramikya » Mer 08 Avr 2009, 8:47 pm

Kiavá

Ce point a fait l'objet de la résolution V-2009-07, avec adoption, par le Comité Linguistique du 05/04/2009.

Voir ici le compte-rendu officiel sur le site.
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